Председатель СНТ не соглашаться с границей участка

Спасибо Вам большое, Светлана! Я не увидела раньше Ваш ответ. Извините. Но наше общее собрание проходит формально. Более того, ее люди ходят перед собранием и спрашивают: "Вы за кого будете голосовать? За такого-то или за человека, наладившего вам воду и вывоз мусора (то есть за нее, нынешнего председателя). И люди уже готовы снова голосовать за нее. До той поры, пока их лично она не задела. А те, кого она задевает, пишут жалобы. Но в тех организациях, куда эти жалобы поступают, идет ответ: "Ваш высший орган — собрание. Если она не устраивает — переизбирайте". Но советом насчет прокуратуры, думаю, воспользуюсь. Спасибо еще раз!

Марина, здравствуйте. Объективно — ответы из инстанций правдивы: общее собрание является высшим органом. Посмотрите устав, там должны быть пункты, регламентирующие ширину проезда и полномочия председателя. Нежелание что-то менять — самая частая проблема в СНТ. Начинайте с прокуратуры, как ответят, пишите — посоветуем, что делать дальше.

Спасибо Вам огромнейшее!

Светлана, здравствуйте! Мы сделали межевание, участок сейчас 508 м² вместо 538 м², как указано в правоустанавливающих документах (я писала ранее, что мы сдвинули забор вглубь участка). Таким образом, за забором осталась наша полоса земли шириной более 1.5 м² Мы решили уменьшить полосу земли, выходящую на обочину дороги, оставили ширину в 1 м² (только чтобы ступеньки остались на нашей полоске земли, выходящей на обочину дороги). Соседи границы согласовали. Но председатель наша не хочет подписывать границу по фасадной части нашего участка. Окончательное оформление межевания застопорилась из-за этого. Я обратилась в администрацию города, они обещали применить к председателю административный ресурс. Но вот уже десять дней не могут ее убедить подписать межевание (по крайней мере, так говорят мне). Не знаю, куда еще пойти ради решения этого вопроса. Прокуратура же не занимается вопросами межевания. Обязана ли председатель подписать результаты межевания по фасадной части, выходящей на обочину дороги, даже, если ей это не нравится? Спасибо.

Здравствуйте, Марина. Для согласования границ попросите вашего инженера сделать объявление в газету о межевании. Председатель обязана подписать документы, но если контакта нет - газета как вариант.

Спасибо вам большое еще раз, Светлана! Мы были в администрации. Они вот на что ссылаются: если мы будем продавать участок и новый собственник решит проверить границы участка и установит, что часть земли находится на улице, то он по этим границам поставит хотя бы чисто символический забор, лишь бы эти границы не нарушались. И тогда синяя линия на кадастровой карте, которая (насколько я поняла архитектора) не будет уже линией, а будет ломаной в районе нашего участка. Что недопустимо на градостроительным нормам. Я напомнила, что наше СНТ старое, то есть там все границы улиц ломаные, много старых заборов. Более того, я знаю, что наши улицы не межеванные. На что он развел руками и сказал, что его подпись - только после подписи председателя СНТ. Вы простите, что я вас напрягаю нашей ситуацией, которая создана была искусственно председателем СНТ, который действует по своей прихоти. Но вы, как грамотный человек в этой области, может быть, еще что-то посоветуете? Еще раз, огромное вас спасибо, что помогаете людям!

Вам - опечатка).

Добрый день! Проконсультировалась с юристом - специалистом по земельным вопросам. Синие линии, о которых упоминал главный архитектор - границы кадастрового квартала, за которые при межевании заходить можно. Согласующая подпись главного архитектора не требуется, так как речь идет о землях СНТ. Поэтому остался только "упертый" председатель СНТ, завершение межевания из-за которого застопорилось. Получается, только через прокуратуру или суд можно обжаловать его нежелание подписать совершенно законную границу по фасадной части участка?

Здравствуйте, Марина. Через газету согласуйте межевой план. Учитывая, что речь идет об уменьшении площади земельного участка - регистраторы не будут это оспаривать.

Спасибо, Светлана, что стараетесь помочь, это очень ценно! Но мне сказали, что через газету согласовывают, если межевой план не подписывают соседи. А если именно председатель СНТ не подписывает, то она может оспорить. Неужели правда, что роль председателя настолько велика?

Марина, добрый день. Надо пробовать. Очень часто регистраторы пропускают такие дела без приостановок. Действительно, печать и подпись председателя важны. Но у вас такой случай, когда вероятность положительного ответа очень высока.

Спасибо, Светлана. Я потом Вам напишу, чем закончилась наша эпопея.

Светлана, здравствуйте! Первый нормативный документ, касающийся ширины дорог в СНТ, который я знаю, СНиП 30-02-97 (п. 5.7). Может быть, Вы в курсе, а был ли какой-то нормативный документ до этого? У нас с учетом ступенек ширина проезда становится меньше, чем 3.5 метра — на 60 см. И никого не волнует, что на прилегающей территории к забору со стороны проезжей части осталась наша земля, в соответствии со Свидетельством о собственности. В момент основания нашего участка в 1966 году никакого нормативного документа по ширине проезжей части я не нашла. А значит, сейчас никто не может требовать от нас соблюдения норматива именно в 3.5 метра, ведь раньше там был наш забор, есть право собственности, и закон обратной силы не имеет. Но, может быть, Вы в курсе, был ли какой-то нормативных документ в 50-60 годах? Спасибо заранее.

Здравствуйте, Марина. К сожалению, не обладаю информацией о нормативных актах в 60-х годах. Полагаю, что все строилось "на глаз". Но это не сильно изменит вашу ситуацию. СНТ сформировано очень давно В таких случаях даже суды рассматривают дела "по факту".

Здравствуйте, Светлана! Вы не ответили на мой вопрос — нужно ли отвечать на уведомление, врученное мне председателем СНТ, с требованием "Восстановить линии границы забора, как было на момент приобретения участка, в досудебном порядке" (формулировка из уведомления), по которому определен срок 15 августа 2020 г.? Какие должны быть мои действия? Вы не ответили мне, видимо, спутав меня с моей тезкой из Воронежа. Я из Москвы.

Марина, добрый день. Присутствовать на общем собрании или нет Ваше личное дело. Претензии Председателя о том, что линии всех участков должны быть ровными должны быть юридически законодательно обоснованными. Из Вашего письма я поняла, что таких обоснований нет. Что же касается смещения линии забора, то такие вопросы решаются только в судебном порядке, т.к. ущемляют Ваше право собственности.

Добрый день, Светлана! Спасибо за информацию. Приняла решение, что вообще ничего предпринимать не буду. Пусть инициаторы поднятой данной темы законодательно доказывают сами - что я нарушила и в чем неправа? Ведь если у них что-то было бы по существу вопроса - они бы сразу начали мероприятия на момент переноса (пригласили в правление или как-то донесли свои претензии) - забор был перенесён в ноябре 2019 года, вопрос подняли только сейчас. Пока лишь при единственной встрече присутствуют только эмоции.

Марина, добрый день. Это правильное решение. Так как сторона, которая считает что ее права нарушены, должна это доказать.

Здравствуйте, Светлана! Сердечно благодарю за Ваше внимание к моей проблеме. Председатель некоторых членов СНТ также убедила отказаться от части своей земли в пользу земель общего пользования садоводческому товариществу с целью расширения дороги — они согласились на уменьшение приобретенных участков. Теперь, под давлением всякими методами, пытается вернуть установленный мной забор в прежние границы. С участием председателя сфабрикованы заявления 'обиженных' соседей. Одна из обратившихся уже подтвердила по телефону по громкой связи в присутствии собравшихся импровизированного собрания, что информация в её заявлении надуманная, и она строго выполняет указание председателя не общаться со мной по спорным границам. Смысл всех претензий председателя сводится к одному — линия заборов всех участков должна быть ровной. Как это было 'сто лет назад', не было представлено доказательств, подтверждающих законность и обоснованность её требований. На мою ссылку, что мною ничего не нарушено (в рамках рекомендуемых размеров) — я сослалась на СНиП улиц и проходов в СНТ — ответила, что её это не интересует. Без эмоций, чтобы закрыть неприятную для меня тему с давлением, я ответила, что ни председатель, ни члены правления СНТ не могут воспрепятствовать мне пользоваться мне моим имуществом, потому что местоположение границ земельного участка определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, который у меня имеется. На этом собрании, состоявшемся под моими воротами, мне было вручено уведомление со сроком восстановления линии границы забора, как было на момент приобретения участка, в досудебном порядке. Также хочет поднять вопрос по данной теме на общем собрании членов СНТ 1 августа, на котором я должна присутствовать, хотя очень этого не хочу, чтобы меня в очередной раз не оклеветали. Что мне делать? Как поступить в сложившейся обстановке? Куда обратиться за помощью от давления? Спасибо! С уважением!

Ответила вам на почту по этому вопросу. Проверьте пожалуйста. Если будут ещё вопросы, обращайтесь. Мы рассмотрим вашу ситуацию ещё более детальнее.

Доброго времени суток, Светлана! Указанного Вами ответа на почту по беспокоящему меня вопросу я, к сожалению, не получала. С уважением.

Здравствуйте, Марина. Пока у вас границы участка соответствуют ЕГРН, ничего двигать не нужно. Доказывать вину - их забота. Просто возьмите предписание, можете даже ответить на него, что вы ничего не нарушаете и всё.